Folge 29 Ich habs im Urin - Harnstreifen für Profis

00:00:00: Okay, LaborInSight Folge neunundzwanzig.

00:00:09: Ich hab Sie, Morin HMB Schaufel-Profis.

00:00:13: Hallo liebe Hörerinnen und Hörern!

00:00:15: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge unseres Podcasts LaborInside.

00:00:19: Mein Name ist Jörg Endler ich bin von Beruf und Berufungszeit über vormundzwantige an Labormediziner Und ich darf hier in diesem Podcast für das LaborSatte Fachheizeteam etwas über Laborwerte erzählen.

00:00:30: und mir gegenüber sitzt Mein Sohn

00:00:32: Felix Endler, ich habe jetzt mein Medizinstudium abgeschlossen und warte derzeit auf ein Basis aus Bildungsplatz.

00:00:39: Wunderbar!

00:00:40: Heute reden wir über eine Jahrtausende alte Tradition in der Medizin über die Harnbeschau bzw.

00:00:46: über den Harnstreifen bei der einfachste Untersuchung aus dem Hahn.

00:00:50: doch zuvor eine kleine Werbung- und Interessenskonflikte.

00:00:53: Dieser Podcast wird euch zur Verfügung gestellt von der Gruppenpraxis Labor-Saterna, wie einer Gruppenpraxis für Labormedizin.

00:00:59: Und wir sind stolz darauf unseren Kundinnen und Patienten das ganze Spektrum der Labordiagnostik anbieten zu können – und dass zu einer bestmöglichen Qualität, wie wir täglich uns bemühen!

00:01:11: Als Facharzt in diesem Labor verdienen natürlich auch ich meine Brötchen hier mit der Durchführung von Laborwerten.

00:01:17: Ich hingegen habe keinerlei Interessenskonflikte.

00:01:19: Ich verdiene kein Geld an Laborwerten, ich werde lediglich fürs Blutabnehmen

00:01:23: bezahlt.".

00:01:24: Werbungende!

00:01:26: Lieber Felix heute reden wir über etwas das er ja tausende alte Tradition hat dass ein bisschen von einem gewissen Herrn Gallén kommt und leider nachwirkt die sogenannte viersefte Lehre diese Humoralpatologie wo man gesagt hat naja alle Krankheiten sind Störungen aus dem Gleichgewicht der Sefte Und am einfachsten kann man das testen, indem er in den Hahn schaut.

00:01:48: Das ist ja auch eine Körperflüssigkeit und aus dem hat sich ja auch die frühe diagnostische Medizin entwickelt.

00:01:55: Die Ärzte hatten im Mittelalter ein Erkennungszeichen – das war das Harnbeschauglas, in dem der Patient sozusagen seine Morgenhahn gesammelt hat.

00:02:03: Der sogenannte Uroskopterarzt, der Experte für Urinbeschau, hat hineingeschaut und hat anhand der Farbeform Konsistenzgeruch Malzeit dann herausgefunden, was der Patient denn so hat.

00:02:19: Das waren meistens recht blumelige Dinge wie zum Beispiel eine Störung in irgendeinem Kallefluss.

00:02:24: Die Therapie war meist relativ einfach.

00:02:26: Hat er laut bis zum Exitus des Patienten.

00:02:29: Mittlerweile haben wir uns da etwas weiterentwickelt auch deswegen weil einigen jungen Ärzten vor dem Verkosten des Urins dermaßen gekraust haben dass sie chemische Tests entwickelt haben unter anderem auch um Blutzucker nachzuweisen.

00:02:43: Das waren die ersten Tests sozusagen auf Zuckerkrankheit, war einfach Zucker im Hand der sozusagen bei Diabetes auftritt und damit grundsätzlich erstes chemisch nachgewiesen werden, ob ein Patient zuckerkrank ist oder nicht?

00:02:56: Der Grund war das den Herrn einfach so gekraust hat, dass er den Hahn selbst zu Kostnobersüß schmeckt, was sie jetzt beschlossen haben – das kann die Chemie besser!

00:03:06: Mittlerweile das erste, was wir machen, mit einem Handstreifen.

00:03:12: Das ist so der Standardbefund, ich nehme an die meisten hatten schon sowas.

00:03:17: Technisch ist das ganz einfach.

00:03:18: Man hält einen Handstreif in ein Handbächer und wartet ein paar Sekunden.

00:03:24: Ich glaube laut Hersteller sind es gleich eine Minute, die man warten soll.

00:03:27: In der Praxis sind es meistens ein paar sekunden.

00:03:29: Und dann sieht man eigentlich eh schon welche der Felder positiv sich verfärben.

00:03:34: Und daneben hat mir noch die Farbscaler, wo man das genau abgleichen kann.

00:03:39: Wir im Labor haben natürlich dafür dann Geräte, die uns netterweise diese Handstreifen auslesen und damit erspart man sich diverse Geruchs- und Geschmackstests.

00:03:49: Das geht wunderbar!

00:03:50: Es ist sehr elegant.

00:03:51: Man muss auf ein paar Einschränkungen natürlich aufmerksam machen.

00:03:55: Da sind alles chemische Tests das heißt wir testen chemische Reaktionen, die so sind als ob und natürlich bei jeder chemischen Reaktion gibt es Störreaktionen Und ich würde gerne so die häufigsten Parameter durchgehen, die da so vorkommen und die gar nicht zu uninteressant sind.

00:04:13: Weil sie sozusagen sehr viel bereits auf einige Erkrankungen hinweisen können.

00:04:18: Bei vielen Harnstreifen beginnt das mit dem spezifischen Gewicht... Nicht allen!

00:04:23: Nicht allen, je nach Harnstreifen kann das natürlich ein bisschen unterschiedlich sein.

00:04:26: Da gibt es mehr oder weniger Parameter.

00:04:29: Was misst das spezifikische Gewicht?

00:04:30: Das misst mehr oder menos die Konzentration des Hanses.

00:04:33: Warum ist das

00:04:33: wichtig?!

00:04:34: Manchmal verliert Viniere die Konzentrationsfähigkeit und scheidet sehr viel unkonzentrierten Hahn heraus.

00:04:40: Dann kann man ein bisschen abschätzen, wie ist denn die sogenannte Osmolarität?

00:04:45: Auch auf diese werden wir mal kommen, nämlich spätestens bei der Hyponatremie – das ist ein ganz wichtiger Parameter!

00:04:50: Aber wie gesagt, es sind ganz grober Marker und natürlich

00:04:54: so oft von der Trinkmenge vom Patienten stark beeinflusst.

00:04:58: Die Frage natürlich auch morgen, Hannes, oft...

00:05:00: ist oft deutlich konzentrierter.

00:05:02: Als der zweite Morgen Hahn, wie viel

00:05:03: hat der Patient heute schon getrunken?

00:05:05: Richtig!

00:05:06: Also das kann auch durchaus variieren.

00:05:07: also ein bisschen Vorsicht.

00:05:09: Das heißt es ist ein Marker der sehr selten wirklich benötigt wird aber natürlich meistens dabei ist.

00:05:14: Es ist auch immer der BH dabei.

00:05:16: warum ist das wichtig?

00:05:18: Der wird euch ganz selten benötig.

00:05:20: und zwar dann wenn ein Patient in den Nierenstein hat versucht man je nach Nierensteinen sozusagen den Hahn eher alkalisch oder sauer zu halten, je nachdem was das für ein Hahnstein ist.

00:05:30: Genau

00:05:30: in der Zusammensetzung dass man gezielt auflösen kann.

00:05:33: Richtig

00:05:34: und da ist auch ein gefundenes Fressen für Leute die sich gerne basisch ernähren.

00:05:39: dazu muss man sagen wenn man sich eher pflanzlich ernährt ist der Hahn eher basisch.

00:05:44: Wenn man sich er mit tierischem Eiweiß sozusagen ernährt also klassisch österreichisch Ist der Hahn eh ja sauer weil dann einfach mehr Hansäure ausgeschieden wird.

00:05:54: In der Praxis ist ja die Niere auch eines der wichtigsten Organe, die diesen Säuerbasenhaushalt reguliert und man muss jetzt nicht extra Basen zufügen.

00:06:03: Wenn man sich wohler fühlt kann man das natürlich tun und das Basenpulver verkauft sicherlich gut in der Apotheke deswegen.

00:06:09: Also auch ein Marker, der relativ selten benutzt wird.

00:06:12: Wesentlich häufiger brauche ich natürlich die weißen Blutkörperchen, die Leukozyten.

00:06:16: Und da muss man eines wissen – wir messen jetzt nicht die weiße Blutköpperchen mit diesem Test, sondern die Leukozyte ist der Rase, also ein Enzym das auf diesen Leukocyten drauf ist!

00:06:26: Wenn der Patient weiße Blutköppchen ausschaltet, ist das ganz klassisch für dich.

00:06:30: Ein klassischer Hinweis für einen H-Anwichsinfekt?

00:06:33: Wenn er zusätzlich noch die klassischen Symptome Schmerzen beim Haaren lassen vielleicht auch Fieber oder Flankenschmerz schon hat, ist es ein ganz klares Zeichen dafür, dass er ein H-anwichsinfekt hat.

00:06:44: Zusätzlicher Bestätigung wird dann noch nie dreht zwar nicht immer aber in vielen Fällen und dann halt noch das Blut im Haar.

00:06:50: Das werden so die dreifach kompetiven Hainwichsenfekte im klassischen Sinn spricht.

00:06:55: Was muss man dazu wissen?

00:06:57: Vorsicht, auch Leukocyten sind relativ häufig falsch positiv.

00:07:01: Und zwar wann wenn der Hahn ein bisschen kontaminiert ist durch irgendwelche vaginalen oder genitalen Sekrete?

00:07:07: das kann passieren.

00:07:09: dann kann es sein dass die Leukozidenwert falsch positiv ist.

00:07:13: im Labor machen wir immer noch eine mikroskopische Analyse in Harnselement und können dann die Leuchozyte mit Mikroskop nachweisen.

00:07:19: Wenn wir dort keine Leukozyten sehen ist auch alles klar Dann war's falsch.

00:07:23: positiv.

00:07:25: Harnstreifen, Leukocyten wird alleine.

00:07:27: Ohne Symptome bitte mit einer gewissen Vorsicht sehen.

00:07:30: Grundsätzlich gilt auch eine asymptomatische Leukocytorie ist nicht therapiebedürftig.

00:07:35: wenn der Patient keine Symptomen hat das ihm völlig gut geht braucht er auch deshalb kein Antibiotikum.

00:07:40: Richtig!

00:07:41: Auch wenn der Patienten zum Beispiel Bakterien ausschädet aber kein Problem hat dann braucht es natürlich keine Behandlung.

00:07:47: die meisten dieser Bakteren die wir im Hahn im Mikroskop nachweisen sind

00:07:51: oft

00:07:52: vom äußeren Genital, das ja natürlich auch da durchgespielt wird bei der Hangewinnung.

00:07:57: Der zweite Marker ist Nitrit.

00:07:59: Was ist das?

00:08:00: Das wird dann positiv in bestimmte Bakterien, also vor allem echerische Akkuliatie-Hanwegsinfekte verursachen aus dem Nitrat im Hahn.

00:08:09: Die Niere scheidet auch Stickstoff aus, Nitrit machen und das kann man nachweisen.

00:08:14: Wenn das gemeinsam mit den Leukozytten positiv ist, dann weist er sehr stark auf einen Hanwasserinfekt hinfallen.

00:08:19: wenn der Patient Probleme hat Wenn der Hahn sehr lange stehe, kann es auch falsch positiv sein.

00:08:26: Dann wachsen die Bakterien im Hahn einfach weiter und dann wird Nitrit gebildet.

00:08:31: Bei sehr alten Proben kann das Nitrit einmal positiv sein.

00:08:35: Und die weitere Reduktion zu Ammoniok ist auch der Grund für das Aroma, dass sich aus manchen Bahnhofs- oder Autobahn Toiletten niederschlägt.

00:08:44: Speziell die Herrentoiletten sind am meisten sehr ammoniokechtig.

00:08:49: Das ist Gott sei Dank kein medizinisches Problem, sondern ein Hygieneproblem.

00:08:52: Ein dritter Parameter der auch sehr wichtig ist aber auch leider sehr oft falsch positiv ist das Blut.

00:08:59: was messen wir da?

00:09:00: Wir messen das Hemoglobin im roten Blutfarbstoff und zwar hat er eine oxidierende Wirkung und wir messen diese oxidierenden Wirkungen in einer chemischen Reaktion.

00:09:09: D.h.

00:09:10: andere Substanzen können das auch sehr wohl hervorrufen – das muss nicht immer Blut sein!

00:09:16: Und das ist ein bisschen ein Problem Weil wir wissen, wenn sozusagen der Handstreifen Blut anzeigt ist das in fast dreißig Prozent der Fälle nicht der Fall.

00:09:25: Das ist falsch positiv.

00:09:26: Die Hauptursache ist, wenn der Hand sehr konzentriert ist.

00:09:29: Da muss man das ein bisschen mit Vorsicht sehen und dann sollte auf jeden Fall einen Hans-Element gemacht werden um zu schauen ob er wirklich rote Blutkörperchen hat?

00:09:39: Das ist natürlich entzeichend für eine Blutung oder etwas anderes Oder

00:09:44: nur die Monatsblutung bei weiblichen Patienten.

00:09:48: Das ist eine typische Fehlerquellung.

00:09:50: Wenn Frauen ihre Monatsblutung haben, dann sind auch natürlich auch rote Blutkörperchen nachweisbar im Handstreifen.

00:09:56: Wenn das wiederholtpositiv ist ... Also wenn man einmal einen positiven Wert hat und der Patient hat keine Probleme wird, muss man das wiederholen.

00:10:03: Wenn es wiederhaltpositives ist und es ist keine Patientin die gerade die Regel hat, sollte man das auf jeden Fall hinterfragen.

00:10:10: Das können Nierenerkrankungen dahinterstecken zum Teil recht gravierende.

00:10:15: Aber bei älteren Patienten mit einer persistierenden Hematurie, die sieht man oft nicht.

00:10:21: Also das Blut ist so gering verdünnt, dass man es gar nichts sieht kann natürlich auch ein Blasengrebs dahinter stecken.

00:10:27: Das heißt in dem Fall sollte man das auf jeden Fall auch gern wenn das länger anhält.

00:10:32: aber wie gesagt Vorsicht Knapp die Hälfte dieser Tests ist falsch positiv, einfach wenn der Hahn etwas konzentrierter ist.

00:10:39: Klar, wenn der Patient sechszehn Stunden nüchtern war bevor er ins Labor geht oder zum Aus geht und dann auch noch Hahn abgibt, ist natürlich der Hahn was Konzentrierer.

00:10:48: Wobei das wird man ja im Selement wiedersehen!

00:10:51: Da sieht man immer im Sediment, das heißt auch ein positive Hemoglobin befunden muss.

00:10:55: Immerhin mit einem Harnsediment bestätigt werden.

00:10:59: Wenn der Arzt keine Mikroskop hat sollt es auf jeden Fall einmal wiederholen und dann zur Sicherheit auch ins Laborschi.

00:11:04: Man muss dazu sagen wenn das jetzt bei einer symptomatischen Hematurie ist, dann macht's ihn.

00:11:09: Wenn das als ein Patient mit einem Hahnwechselinfekt eine klassische Symptomatik ist Dann habe

00:11:15: ich einen Grund dafür.

00:11:16: Dann verzichte ich natürlich, weil dann werde ich ja mal den Hahnwechselinfekt behandeln bevor ich den in drei Monaten wieder herbitte.

00:11:24: Der dritte Wert der relativ häufig positiv ist das Eiweiß, das Protein.

00:11:29: Man muss ein bisschen aufpassen was er fast hat sozusagen.

00:11:31: Der normale Hahn ist der Eiweiss frei,

00:11:34: d.h.,

00:11:34: das Proteinn sollte negativ sein wenn das Proteín erhöht ist und die Leukoziden nicht erhöht sind, bitte vorsicht.

00:11:41: Das kann ein Hinweis auf eine Niernerkrankung

00:11:44: sein.".

00:11:45: Gleichzeitig was kann auch noch sozusagen das Ganze beeinflussen?

00:11:49: Manche jungen Männer, so speziell junge Männer oder junge Leute haben oft eine Bruttinorien nach dem Sport bei Stress.

00:11:56: Es reicht aber auch wenn man die Stiegen hinaufsteckt dass man zum Beispiel ein bisschen Eiweiß im Hahn hat.

00:12:00: Also ein bisschen eiweißem Hahn kann durchaus in einzelne Situationen vorkommen.

00:12:06: Das heißt, man sollte es auf jeden Fall ernst nehmen und wahrscheinlich nach drei Monaten den Test wiederholen.

00:12:12: Wenn das eine persistierende Proteinur ist, müsste man den auch auf einen seltener Renner erkranken.

00:12:19: Das sind manchmal Autoimmunerkrankungen, die man sehr gut behandeln kann.

00:12:23: Ich habe mir alle Nephritiden zum Beispiel.

00:12:26: Immer ernst nehmen sollte man eine isolierte Makroprote nehme, wenn das Protein stark erhöht ist Keinen Harnwixinfekt hat, keine Leukomsten.

00:12:34: Natürlich beim Harn-Wixinfekte habe ich auch Eiweiß im Hahn.

00:12:37: Dann sollte man das auf jeden Fall anschauen und auf jeden fall abklären was da dahinter steckt.

00:12:43: Häufigst Ursache sind da eben Niernerkrankungen.

00:12:47: Zwei häufigste Ursachen sind manchmal irgendwelche Myolome oder Paraproteinemien.

00:12:52: Auch die können auftreten wobei diese Leichtketten, die da ausgeschieden werden sehr schlechter fast werden mit dem Proteinwerden Und Limitation.

00:13:00: bitte Vorsicht Wenn ich in Richtung Nierner Krankung gehe, damit werden wir uns die nächsten drei Folgen beschäftigen, mäße ich auch immer das Album in das Haupteinweis im Blut.

00:13:12: Der Proteintest am Harnstreifen reicht dafür nicht aus.

00:13:16: Wir müssen da viel sensitiver messen, damit wir auch kleine Ausscheidungen von Albumin im Hahn messen.

00:13:21: Die

00:13:21: Albuminkreatininratio?

00:13:23: Da messen wir die Albumincreatininradio.

00:13:25: Das ist eine eigene Folie.

00:13:27: das kommt noch extra weil das ist ein ganz wichtiger Punkt die wird viel zu wenig verwendet vor allem bei Leuten mit Hypertonier und Diabetes die ja oft nirginer Krankungen bekommen.

00:13:36: Glukose ist relativ häufig positiv vor allem bezuckerkrankten wenn der Blutzucker

00:13:42: über Hundert-Achzig ist klassischerweise.

00:13:45: Dann scheidet man ein bisschen Glucose aus, das heißt auch nach einer Sache.

00:13:48: dort kann einmal die Glucase leicht erhöht sein.

00:13:50: Wobei

00:13:51: man sagen muss beim Gesunden wäre es an sich jetzt nicht zu erwarten.

00:13:55: Richtig also man sollte auf jeden Fall dann den Blutzucker bestimmen und auf jeden fall einmal ein bisschen hinterfragen woher die Glukose kommt weil oft ist zumindest ein Diabetes oder ein Prediabetes im Raum unter Patient.

00:14:09: Ist ein bisschen süß genau.

00:14:11: Man muss allerdings dazu sagen, ein positiver Handstreifen bei Diabetikern ist jetzt nicht zwingend ein Hinweis, dass die schlecht eingestellt sind.

00:14:20: Wenn die die klassischen SGL T-Zbeihemmer, die heutzutage den meisten Diabetiker schon kriegen, gerade die Zwei-Diabetiker wird der Zucker ja vermehrt über die Niere ausgeschieden.

00:14:30: Dadurch hat so gut wie jeder Diabetika mit SGL-T-Zweihemma einen positiven Glocosehandstreifen.

00:14:36: Ist

00:14:36: nichts Schlimmes?

00:14:37: Das Problem ist Handwichsenfekt ... Häufen sich da durch.

00:14:41: Sie können

00:14:42: häufiger auftreten, aber eine positive Glykose ist nicht weiter abgehörungsbedürftig und sogar ein positives Zeichen zeigt das die S-Gelde zwei Hemmer wirken.

00:14:53: Ein Wert der mit Vorsicht zu genießen sind die Ketone.

00:14:57: Was ist das?

00:14:58: Da misst man vor allem Aceton und Acetoacetat.

00:15:02: Das zeigt eine vermehrte Fettverbrennung anders.

00:15:04: als wenn der Körper zu wenig Zucker zur Verfügung hat geht er dann auf die Fette zurück Und dann bilden sich auch Ketone.

00:15:12: Wann ist das wichtig?

00:15:13: Die Kombination aus erhöhtem Blutzucker und Ketonen ist immer kritisch im Hahn, weil das geht in Richtung Keto-Azitose.

00:15:20: Das sind Diabetiker, die am meisten sehr hohe Blutzuckerspiegel und erhöhte Ketrone.

00:15:25: Da kriegt eine Acidose ein Alarmzeichen.

00:15:28: Den muss man auf jeden Fall nachgehen, dem auf jeden fall einen Blutzuger bestimmen und den auf jedenfall behandeln.

00:15:33: Wenn ein Patient länger nüchtern ist, hat er meistens negative Kokose.

00:15:39: Das sagt eigentlich gar nichts aus, außer dass der Patient sozusagen gerade sein Fett verbrennt.

00:15:44: Es gibt auch eigene Diäten dafür die dann immer ihre Ketunkörper messen.

00:15:48: das sind die Keto-Diäten.

00:15:50: ob sie gesund sind oder nicht kann ich als Labormediziner Gott sei Dank nicht sagen.

00:15:54: dass wissen die Ernährungswissenschaftler besser und die sehen sich auch nicht einig damit ob das jetzt etwas bringt oder nicht.

00:16:01: Es gibt einen sehr lustigen Parameter.

00:16:03: Ich habe bis heute nicht verstanden, warum der unbedingt am Hahnstreifen drauf ist dass es urobilnogen wird auch bei der gesunden Untersuchung eingefordert das man den macht.

00:16:13: ich weiß noch bis heute nichts warum was ist das?

00:16:15: Das ist ein marker aus dem bilirubinstoffwechsel und zeigt eigentlich das vermehrt sozusagen bilirupin abgebaut wird.

00:16:25: das kann bei einer hemolyse sein also wenn der patient irgendwie den blutzer fall hat oder bei einem Leberschaden, wo das irgendeine Störung im Pelerubinstoffwechsel in der Pelerobinausscheidung ist.

00:16:36: De facto gibt es dafür viel bessere Marker die wir heute verwenden.

00:16:40: Im Schlicht und einfach den Leberwert über die wir schon geplaudert haben.

00:16:44: Also das ist ein Marker, der ist einfach historisch drauf.

00:16:48: Warum der noch immer in der Gesundheitshung zwingend erforderlich ist weiß ich nicht aber die österreichische Gesundheitshunge ist auch schon etwas länger her.

00:16:57: Welche Muster sind sozusagen für dich als zukünftigen Arzt besonders kritisch.

00:17:02: Das gesagt, wenn der Patient einen brennen?

00:17:05: Also

00:17:06: klassisch die Handwechsinfekt-Symptomatik brennend häufiger es handeln lassen vielleicht sogar ein rötlicher Urin weil schon viel Blut drin ist.

00:17:13: das sind so die klassischen Symptome die man gerade in der Haushaltsbarke.

00:17:17: sie sollen eine Notaufnahme am häufigsten sieht.

00:17:19: Dann was eher ins Kritische geht, was man nicht so sieht sind die Proteinemien oder eine schleichende Hemmertourie.

00:17:26: In dem Fall kann es sowohl in einem Makro als auch in einer Mikrohemmertourie sein.

00:17:30: Bei einer Makrohemmatourie wäre halt die Abklärung durch.

00:17:33: Zügig empfohlen, also eine neu aufgetreten Makrohemmertourie solltet.

00:17:38: Auf jeden Fall urologische Zeiten abgeklärt werden.

00:17:40: Sie

00:17:40: bereist die Rotfarbung im Hahn?

00:17:42: Da kommt aber auch der Patient gleich.

00:17:44: Die

00:17:44: kommen meistens relativ schnell, weil es doch beunruhigender ausschaut.

00:17:48: Bei der Mikrohemma-Tourie würde ich auf jeden Fall immer eine Verlaufskontrolle machen und den Patienten befragen gerade bei jungen Frauen ob sie gerade ihre Regelblutung haben.

00:17:59: wenn ja wird sogar fast.

00:18:00: meiner Meinung nach nichts dagegen sprechen, das einfach damit zu belassen und beim nächsten Mal zu kontrollieren.

00:18:05: Wenn die Patienten besorgt sind, entspricht nichts dagegen, zwei bis drei Wochen eine erneute Kontrolle zu machen.

00:18:10: in fast allen Fällen ist es dann negativ.

00:18:12: wenn alles in Ordnung ist kann man das damit dann belassen.

00:18:16: Und beim Blut auf jeden Fall immer an das Hanselement denken.

00:18:20: Wenn da irgendetwas Komisches drinnen ist dass ist relativ oft falsch.

00:18:23: positiv nämlich dann wenn der Hahn konzentriert ist haben wir schon gesagt, wenn man wenig Eiweiß ausscheidet.

00:18:30: Wenn das noch schwach positiv ist und der Patient keine Probleme hat, kann man das wahrscheinlich kontrollieren bei einer starken Proteinorie wo er nicht auch Leicozyten hat oder einen Handwichsinfekt.

00:18:41: Das sollte man auf jeden Fall abgern.

00:18:43: Das geht in Richtung Glameroleinephritis, Nephropathie, auf jeden fall Nierenschaden die man rasch behandeln sollte bevor die Niere sozusagen Schadener leidet.

00:18:53: Behegekombination ist auch noch kritisch.

00:18:54: was möchten?

00:18:56: Blukose erhöht und Ketone erhöht.

00:18:59: Da ist, sagen wir nicht Feuer am Dach aber es sollte ein bisschen auf jeden Fall einen zweiten Blick geben weil das geht in Richtung Ketoazytose beim Diabetiker.

00:19:07: Und was auch wichtig ist und die letzte Message beim Harnstreifen Es sind chemische Tests die werden manchmal beeinflusst Das heißt ein isoliert erhöhter Wert ohne Klinik.

00:19:19: im Zweifelsaal immer wiederholen

00:19:21: und auch immer den Patienten dazu anschauen passt das zu den Symptomen?

00:19:25: Wenn jetzt nur Leukozytin erhöht hat und man sagt, ihm geht es völlig gut.

00:19:29: Er hat keine Probleme, redet er keinen Antibiotik-Honk für einen Harnwechsenfekt, auch gut benötigen?

00:19:34: Richtig!

00:19:35: Weil isolierte Leukozytose im Hahn mit Sedimentis meistens negativ sind meistens irgendwelche Vaginal oder Genital Security die halt damals bei der Harnabgabe passieren.

00:19:46: Und noch ein Punkt worauf man auch den Patienten aufmerksam machen sollte vor der Handabgaben Ideal ist das für den Harnstreifen eine Mittelstrahlhahn zu machen.

00:19:55: Warum?

00:19:56: Na klar, das äußere Genital ist ein bisschen kontaminiert mit Sekreten und Bakterien.

00:20:02: Mit ein paar Hautzellen.

00:20:04: Das heißt was macht man?

00:20:05: Die erste Partion des Harns geht in die Toilette.

00:20:08: Dann darf man sozusagen den Hahnbecher füllen.

00:20:11: Das ist der sogenannte Mittelstrahlhahn.

00:20:13: Und dann darf man so zu sagen den Rest in der Toilete lassen.

00:20:16: auch die zweite Bitte an die Patienten Zwei bis drei Finger Haarenbecher reichen.

00:20:22: Genau, es muss nicht randvoll

00:20:23: sein!

00:20:23: Es muss wieder rand voll sein.

00:20:25: Drei Tropfen sind wieder ein bisschen wenig.

00:20:27: dann tun wir uns schwer mit der Analyse

00:20:30: und wenn er zugeschraubt ist so noch erfreulich.

00:20:33: ja auch zu geschraubte Handbächer machen uns mehr Freude als offene Handböcher da echt

00:20:38: zugeschroppet

00:20:39: im Auto umfallen oder in der Ordination umfallen und dort sozusagen für eher einen erhöhten Putzbedarf

00:20:47: so und Handbecher nie am Deckel hochheben.

00:20:50: Das macht nur noch einmal

00:20:51: richtig, warum sind nicht alle zugeschraubt?

00:20:54: Also auch die Bitte in der Organisation immer kurze Kontrolle ob da Handbächer vom Patient nach zugeschrobt ist.

00:20:59: manchmal gehen diese Gewinde ein bisschen schlecht das sind nicht die besten Qualitäten.

00:21:04: immer und bevor der sozusagen Weitenslabor geschickt wird oder bevor er weiterverarbeitet ist.

00:21:10: Was auch noch

00:21:10: ein Punkt ist, was mir gerade eingefallen ist, wo es ganz häufig vorkommt als Patienten den Haaren wenn sie jetzt keine Hahnbächer zu Hause haben im Marmeladeglas dann in die Ordination bringen da dann immer die Glocose mit gewisser Vorsicht genießen ob das Marmeladeglas wirklich so ganz sauber war oder ob die positive Glucose nicht der Marmeladerest der noch im Glas drin geblickt ist.

00:21:31: ja also grundsätzlich Ist es natürlich möglich, wenn der Patient unbedingt seinen Hahn mitnehmen möchte?

00:21:38: Sinnvoll ist es gleiche, meinen Hahnbächer mitzugeben.

00:21:41: Genau!

00:21:41: Wenn der Patient mit dem Marmeladeglas kommt, bitten Sie ihn vorher, dass er das vor einem Geschirrspieler ausgewaschen hat

00:21:47: oder einfach fürs nächste Mal einen Hahnbärcher mitgeben dann...

00:21:50: Richtig weil sagen wir mal so die Glocose im Marmeladeglas ist da nicht unbedingt repräsentativ für den Patienten und dass man Himbeer nachweisen kann im Harnselement, was der Himba-Marmelade ist vielleicht auch nicht krankheitsrelevant.

00:22:04: Zumindest nicht immer!

00:22:07: Vielleicht ist es beim Diabetik ein Hinweis auf eine gesunde Ernährung.

00:22:11: Okay das war's schon wieder zum Harnstreifen.

00:22:15: Und zum Abschluss hätten wir noch eine Bitte.

00:22:17: Wenn euch der Podcast gefällt, freue ich mich wenn ihr uns folgt und über eine positive Bewertung auf einer Podcast-Plattform eurer Wahl.

00:22:23: damit helft es uns die Sichtbarkeit des Podcasts zu verbessern.

00:22:26: Wenn Euch der Podcast nicht gefallen hat empfehlt ihn einfach jemanden den er nicht mögen.

00:22:31: Und gerade wie Labormediziner wissen alles besser aber bei Weiten nicht alles.

00:22:35: das heißt wir sind auch dankbar über Korrekturen und Verbesserungsvorschläge Bitte per E-Mail an fortbildungetlabors.at.

00:22:42: Ich freue mich genauso auch über Themenvorstehe, über neue Folgen zum Thema Labormedizin und wir versuchen euch den aktuellen Stand der Wissenschaft möglichst objektiv zu präsentieren.

00:22:51: Wir versuchen auch Fakten und Meinungen zu trennen und hoffen dass uns das ab und zu gelingt.

00:22:56: aber bitte beachtet die medizinische Wissenschaft beruht auf Versuch und Irrtum.

00:23:01: Das heißt Erkenntnisse können sich ändern um wie die Geschichte zeigt Überwiegend die Irrtümer, auch die Harnbeschau ist Gott sei Dank jetzt durch chemische Methoden abgelöst worden.

00:23:12: Also es wäre für mich entsetzlich jeden Tag tausend Haare zu verkosten.

00:23:16: Gleich erzählen wir euch in einem Jahr schon etwas anderes.

00:23:18: Wir haben heute den August zwanzig sechsundzwanzig und beachtet auch gerade wie Labor.

00:23:24: Mediziner haben ein etwas einfacheres Sicht auf die Welt.

00:23:27: Es ist kein Wunder, unsere Patienten sind eigentlich immer Blutröhrchen mit der Durchmesser von zuhause.

00:23:36: Das heißt dieser Podcast kann natürlich kein Gespräch mit eurer Hausarzt in einem Hausarzer setzen.

00:23:40: Der kennt euch seit Jahren und nicht nur aufgrund des Laborwerks.

00:23:43: Wir haben auch mit unseren Anwälten gesprochen.

00:23:45: die haben uns gebeten darauf hinzuweisen dass sich dieser Podcast ein medizinisches Fachpersonal richtet.

00:23:51: Das geben wir auch gerne weiter, aber wir freuen uns natürlich über jede Hörerin und jeden Hörer.

00:23:55: Und natürlich der Podcast ersetzt kein Gespräch mit dem Hausarzt!

00:23:59: Der kennt euch seit Jahren und kennt euch natürlich besser und kann die Therapie umfassender machen wie dieser Podcast.

00:24:05: Wie wir auch in dem Podcast bedroht haben Laborwerte und auch Hahnwerte müssen immer im Zusammenhang mit den Patienten und seinen Beschwerden beurteilt werden und sind jetzt per se kein Dogma.

00:24:18: Danke auch an Lukas Schweizer

00:24:20: für Musik und Schneiden.